|
Открытая баскетбольная лига
|
|
| Очкарик | Сообщение # 41 | 16:04 Пятница, 26 Июля 2013
|
Гости
|
Цитата (ILICH) ты только домашние матчи считал?
Все!
|
| |
| |
| Очкарик | Сообщение # 42 | 16:05 Пятница, 26 Июля 2013
|
|
Гости
|
Цитата (sportlover_NSK) А если все остальные клубы ПЛ вспомнить, которые живут за счёт губернатора? Живут и на взносы не жалуются, всем довольны..
А что, всех лично опросила и точно знаешь, что им по барабану хоть миллион платить за участие в ЧР, хоть 10?
|
| |
| |
| ILICH | Сообщение # 43 | 16:05 Пятница, 26 Июля 2013
|
Заслуженные
Сообщений: 3439
|
и как у тебя получилось 12-16 игр? или ты только игры с ТОПами считал. так еслии что в Европе далеко не все клубы уровня наших УГМК, даже не все до уровня Вологды дотягивают.
Все будет хорошо...(когда нибудь)
|
| |
| |
| Очкарик | Сообщение # 44 | 16:05 Пятница, 26 Июля 2013
|
|
Гости
|
Цитата (sportlover_NSK) А если все остальные клубы ПЛ вспомнить, которые живут за счёт губернатора? Живут и на взносы не жалуются, всем довольны..
В категорию "довольных" нахлебников областных бюджетов наверное можно всего 2 клуба ПЛ включить - Новосибирск и Оренбург. Курское и московское ДИНАМО бОльшую часть денег напрямую от своих спонсоров получают, Видное и Вологда в открытую недовольны обрезанием бюджетных потоков их кассу, остальные клубы тоже жалуются на своб "нищенскую долю".
|
| |
| |
| Очкарик | Сообщение # 45 | 16:05 Пятница, 26 Июля 2013
|
|
Гости
|
Цитата (ILICH) и как у тебя получилось 12-16 игр? или ты только игры с ТОПами считал. так еслии что в Европе далеко не все клубы уровня наших УГМК, даже не все до уровня Вологды дотягивают.
ILICH, вроде ты грамотный человечище, даже кандидат наук, а как-то странно порой читаешь... Повторю еще раз свои расчеты:
Цитата (Очкарик) 10 игр против топ-клубов в ЧР, 1-2 игры в КР, ну и если повезет, 2 или 4 игры в ЕвроКубке против сильных команд. Итого - от 12 до 16 игр за сезон. Не маловато?
Все понятно?
|
| |
| |
| sportlover_NSK | Сообщение # 46 | 16:05 Пятница, 26 Июля 2013
|
Сообщений: 6507
|
Цитата (Очкарик) А что, всех лично опросила и точно знаешь, что им по барабану хоть миллион платить за участие в ЧР, хоть 10?
Если в регламенте пропишут 10 и у губернатора будет эта сумма (и если он не ярый противник профспорта за госсчёт), он даст 10, не задумываясь, много это или мало и чем эта цифра обоснована. Потому что иначе у него вообще не будет команды на высшем уровне.
Речь идёт именно о взносе за участие, а не о зарплатах игроков.
Все беды от усов
|
| |
| |
| ILICH | Сообщение # 47 | 16:05 Пятница, 26 Июля 2013
|
|
Заслуженные
Сообщений: 3439
|
Очкарик, но помомо игр с ТОП клубами будут и игры против других клубов, и если в других клубах буду собраны игроки примерно одного класса, то и игры у них будут тоже не проходными, или в таких играх игроки не смогут развиваться и наоборот деградировать будут.
Все будет хорошо...(когда нибудь)
|
| |
| |
| Очкарик | Сообщение # 48 | 16:07 Пятница, 26 Июля 2013
|
|
Гости
|
Цитата (ILICH) или в таких играх игроки не смогут развиваться и наоборот деградировать будут.
Есть два почти безотказных способа наверняка угробить молодых перспективных игроков-перворазрядников:
1) "бросить их под танк" - выставить играть против команды уровня УГМК.
2) мариновать этих игроков 2-3 сезона в играх против таких же перворазрядников.
Редко кто сможет выдержать психологически "избиение младенцев" и "день сурка".
Чтобы молодой игрок рос в мастерстве, средний уровень его партнеров и соперников должен быть несколько выше его собственного.
|
| |
| |
| sportlover_NSK | Сообщение # 49 | 16:15 Пятница, 26 Июля 2013
|
|
Сообщений: 6507
|
Анна Архипова: От создания Открытой лиги вижу только плюсы
http://www.sovsport.ru/news/text-item/627872
Леонид Ценаев: Создание Открытой лиги поднимет интерес к женскому баскетболу в России
http://www.sovsport.ru/news/text-item/627880
Владимир Штам: Дайте возможность поработать самостоятельно
http://www.sovsport.ru/news/text-item/627885
Евгений Снигирев: Небогатые команды не в состоянии нести финансовое бремя РФБ
http://www.sovsport.ru/news/text-item/627886
Все беды от усов
|
| |
| |
| Очкарик | Сообщение # 50 | 16:20 Пятница, 26 Июля 2013
|
|
Гости
|
Цитата (sportlover_NSK) Если в регламенте пропишут 10 и у губернатора будет эта сумма (и если он не ярый противник профспорта за госсчёт), он даст 10, не задумываясь, много это или мало и чем эта цифра обоснована. Потому что иначе у него вообще не будет команды на высшем уровне.
Речь идёт именно о взносе за участие, а не о зарплатах игроков.
Ощущение, что не в России, а в другой стране живешь. Если деньги бюджетные - они распределяются строго по установленным "церемониям", а не так, что губер с барского плеча в одночасье вывалил кучу денег из бюджета. Это Козицин себе такое может позволить. А с бюджетом все строже - расписали его на год , выделили определенную сумму "на поддержку баскетбола" и какие-либо изменения в него волевым решением губера уже не внесешь. Так что если вдруг в межсезонье (то есть в середине финансового года) неожиданно увеличат взнос за участие в ЧР, компенсировать его придется за чет фонда зарплаты. Ну если только губер или еще кто-то не назначит вдруг спонсора из местных бизнес-структур для срочного покрытия внеплановых расходов.
|
| |
| |
| sportlover_NSK | Сообщение # 51 | 16:35 Пятница, 26 Июля 2013
|
|
Сообщений: 6507
|
Цитата (Очкарик) А с бюджетом все строже - расписали его на год , выделили определенную сумму "на поддержку баскетбола"
Хорошо. Чем определяется требуемая сумма "на поддержку баскетбола"? И будет ли губернатор лично проверять, адекватна ли эта сумма (в том числе конкретная цифра в 5,3 млн стартового взноса - это за команду ПЛ + за молодёжку) или нет и стоит ли её выделять клубу или демонстративно показать кукиш "зажравшейся лиге"?
Все беды от усов
|
| |
| |
| sportlover_NSK | Сообщение # 52 | 16:42 Пятница, 26 Июля 2013
|
|
Сообщений: 6507
|
Цитата (Очкарик) А с бюджетом все строже - расписали его на год , выделили определенную сумму "на поддержку баскетбола" и какие-либо изменения в него волевым решением губера уже не внесешь. Так что если вдруг в межсезонье (то есть в середине финансового года) неожиданно увеличат взнос за участие в ЧР, компенсировать его придется за чет фонда зарплаты.
Для справки: летом 2011 года стартовый взнос за участие в Премьер-Лиге + Молодёжном чемпионате вырос почти в 3 раза - с 1.550.000 до 4.550.000 рублей.
Выжили все кроме Спартака-ШВСМ и отчасти Санкт-Петербурга.
Все беды от усов
|
| |
| |
| Очкарик | Сообщение # 53 | 16:56 Пятница, 26 Июля 2013
|
|
Гости
|
Цитата (sportlover_NSK) Хорошо. Чем определяется требуемая сумма "на поддержку баскетбола"? И будет ли губернатор лично проверять, адекватна ли эта сумма (в том числе конкретная цифра в 5,3 млн стартового взноса - это за команду ПЛ + за молодёжку) или нет и стоит ли её выделять клубу или демонстративно показать кукиш "зажравшейся лиге"?
Тут где-то ILICH, бродит, попроси его конкретно на примере Надежды рассказать механизм (официальную часть) выделения денег на команду из бюджета Оренбургской области.
Цитата (sportlover_NSK) Для справки: летом 2011 года стартовый взнос за участие в Премьер-Лиге + Молодёжном чемпионате вырос почти в 3 раза - с 1.550.000 до 4.550.000 рублей.
Выжили все кроме Спартака-ШВСМ и отчасти Санкт-Петербурга.
А вот если бы сразу половина команд медным тазом накрылась бы - вот тогда это был бы повод задуматься, да?
|
| |
| |
| sportlover_NSK | Сообщение # 54 | 17:06 Пятница, 26 Июля 2013
|
|
Сообщений: 6507
|
Цитата (Очкарик) А вот если бы сразу половина команд медным тазом накрылась бы - вот тогда это был бы повод задуматься, да?
Это было лишь подтверждение того, что Ваша теория о середине финансового года применительно к профклубам, мягко говоря, несостоятельна. И более ничего. Большинство изыскали необходимые средства на "внеплановые расходы" и выжили.
Цитата (Очкарик) Тут где-то ILICH, бродит, попроси его конкретно на примере Надежды рассказать механизм (официальную часть) выделения денег на команду из бюджета Оренбургской области.
Разговор слепого с глухим.
Надоело.
Все беды от усов
|
| |
| |
| Очкарик | Сообщение # 55 | 18:39 Пятница, 26 Июля 2013
|
|
Гости
|
Цитата (sportlover_NSK) Это было лишь подтверждение того, что Ваша теория о середине финансового года применительно к профклубам, мягко говоря, несостоятельна. И более ничего. Большинство изыскали необходимые средства на "внеплановые расходы" и выжили.
И в чем же "несостоятельность" моей "теории" (хотя никакой теории я и не выдвигал вроде)? Я же ясно написал, что в случае резкого увеличения взносов сидящим на бюджетном финансировании клубам придется или дополнительного спонсора искать. или урезать фонд зарплаты и секвестировать прочие траты (например на медобеспечение). Те клубы, у которых бюджет и так был на грани выживания, ушли из ПЛ, "выжившие" сэкономили на зарплате или медобеспечении своих игроков. Или есть конкретные факты, что все клубы тут же получили из бюджета необходимые дополнительные миллионы?
Цитата (sportlover_NSK) Разговор слепого с глухим.
Надоело.
Оревуаррр!
Приятных выходных! 
|
| |
| |
| sportlover_NSK | Сообщение # 56 | 19:41 Пятница, 26 Июля 2013
|
|
Сообщений: 6507
|
Очкарик, чего вы мне в конечном счёте хотите доказать? Что Ценаев и Лаптев страдают от непомерно высоких взносов РФБ сильнее Рябкова с Козицыным и больше них заинтересованы (лично) в их снижении?
К слову, после увеличения взносов в 2011-м публично возмутились в адрес Красненкова только Екатеринбург и Видное за компанию. Все прочие "бюджетники" новость проглотили и покорно согласились на новые условия, что называется, и виду не подав. А Оренбург так и вовсе прилично усилился тем летом и потом ещё по ходу сезона. Да и не сказать что Ногинск сильно ослабел в то межсезонье...
Все беды от усов
|
| |
| |
| Очкарик | Сообщение # 57 | 20:13 Пятница, 26 Июля 2013
|
|
Гости
|
Цитата (sportlover_NSK) Очкарик, чего вы мне в конечном счёте хотите доказать?
Уже ничего не хочу! Тяжело спорить с человеком, который ответы оппонента читает "по диагонали" и забывает уже через 5 минут.
|
| |
| |
| Абладдин | Сообщение # 58 | 01:14 Суббота, 27 Июля 2013
|
Друзья
Сообщений: 621
|
Цитата (ILICH) и если игрок действительно хочет играть, то ему лимит не страшен.
не так страшен черт как его малютка, что бы не был страшен лимит надо достигнуть уровня легионеров, иногда сборной пиндостана, между прочим. А для этого, по мимо многого, нужно рвать зад каждый день на тренировках. Это кто-то будет делать??? Да уже забыли и забили.
А вообще спарта там мутит, деньге кончились, пошли мульки...
в ряд ли
|
| |
| |
| ILICH | Сообщение # 59 | 01:57 Суббота, 27 Июля 2013
|
|
Заслуженные
Сообщений: 3439
|
Цитата (Абладдин) по мимо многого, нужно рвать зад каждый день на тренировках. Это кто-то будет делать???
ну так и надо, или Вы. уважаемый, согласны на то. чтоб россиянки ( или игроки обладающие российским паспортом просто получали бабло за то,то они россиянки???)
Все будет хорошо...(когда нибудь)
|
| |
| |
| Михей | Сообщение # 60 | 04:32 Суббота, 27 Июля 2013
|
Друзья
Сообщений: 1319
|
ILICH, я так понимаю, что пример волейбола, где есть жесткий лимит - 2 лега в заявке и на поляне из 6 и 12, при том, что Сборная рвет всех, клубы выигрывают ЕК,а в командах постоянно появляются молодые игроки - для Вас не пример.
Повторю свою мысль, которую уже высказывал здесь - никогда ни один молодой игрок, пусть даже он суперталант не будет показывать стабильную игру и в целом будет всегда менее полезен, чем опытный игрок среднего уровня. И ни один ГТ у нас, где все заточено на результат, при малейшей возможности выбора не будет возится с молодежью, так как это - прямой путь к отставке по ходу сезона.
По-моему очевидно, что женский баскетбол с отменой лимита ухнул в такую глубокую пропасть, что как выбираться оттуда не видно. А ведь еще совсем недавно женская баскетбольная Сборная по результатам была ничуть не хуе. чем волейбольные команды. но там - сохранили лимит, а здесь - нет и сейчас разница просто огромна.
Я с детства не любил овал, я с детства угол рисовал!
|
| |
| |
