|
Флудильня. Год Змеи
|
|
| Михей | Сообщение # 561 | 20:55 Воскресенье, 03 Марта 2013
|
Друзья
Сообщений: 1319
|
Spin, а Вам не приходила в голову мысль, что эту статью (всю, целиком, а не для какого-то конкретного клуба) можно подвергнуть секвестированию?
Я с детства не любил овал, я с детства угол рисовал!
Сообщение отредактировал Михей - Воскресенье, 03 Марта 2013, 12:30
|
| |
| |
| UncleFedor | Сообщение # 562 | 20:55 Воскресенье, 03 Марта 2013
|
Администраторы
Сообщений: 5905
Очки: 464
Любимые спортсмены: Сергей Перхун, Айртон Сенна
|
[off] Михей, у нас такая страна, что если одну статью расходов уберут - то совсем не факт, что в остальных статьях что-то добавится.. [/off]
|
| |
| |
| Olarru | Сообщение # 563 | 20:56 Воскресенье, 03 Марта 2013
|
Проверенные
Сообщений: 4505
Очки: 148
Любимые спортсмены: Ilkan Karaman и все спартанки!
|
Цитата (UncleFedor) у нас такая страна, что если одну статью расходов уберут - то совсем не факт, что в остальных статьях что-то добавится..
Лёха, умный и наблюдательный ты мужик!!! Всё верно.
Давно не ел я эскимо на палочке... Давно на пааалочке, давно на пааалочке. Коричневое вкусное на палочке давно! :))))
Сообщение отредактировал Olarru - Воскресенье, 03 Марта 2013, 15:26
|
| |
| |
| Очкарик | Сообщение # 564 | 20:56 Воскресенье, 03 Марта 2013
|
Гости
|
Цитата (Spin) Бизон, позиционируешь себя как топ-менеджера, а высказываешься на уровне подъездной бабки-сплетницы. Тебе ли не знать, что спорт. клубы и подъезды, вместе с учителями и врачами, финансируются из разных источников.
Spin, позиционируешь себя как "бывалого мужика", а сам дешевую туфту гонишь. Или в самом деле думаешь, что народ не в курсе. что эти "разные источники финансирования" по сути своей есть лишь разные кармашки одного кошелька?
Цитата (Бизон) избирателям, которым когда-то пообещали денег на ремонт подъезда, тоже интересно, сколько ремонтов подъездов, зарплат учителей и врачей, новых уличных спортплощадок съедает за год один клуб профессионалов со средней посещаемостью 500 человек.
Один из моих армейских друзей сейчас зам. гл. инженера одной из уфимских ТЭЦ. Как и всякий интересующийся спортом уфимец, был хоккейным болельщиком и регулярно бывал на домашних матчах "Салавата Юлаева". Был на седьмом небе от счастья когда СЮ выиграл Кубок Гагарина.
А потом один из высших чинов "Башкирэнерго" в неофициальном разговоре назвал ему сумму. которую по рахимовской разнарядке "Башкирэнерго" перечислило в тот самый сезон в бюджет СЮ. И добавил. что этот взнос составил примерно 10% от общей величины годового бюджета СЮ.
После этого разговора мой товарищ перестал ходить на матчи СЮ.
|
| |
| |
| Spin | Сообщение # 565 | 20:56 Воскресенье, 03 Марта 2013
|
Друзья
Сообщений: 289
Очки: 40
Любимые спортсмены: Ксения Хохлова, Марина Купцова
|
Цитата (Михей) Spin, а Вам не приходила в голову мысль, что эту статью (всю, целиком, а не для какого-то конкретного клуба) можно подвергнуть секвестированию?
Приходила. Я всеми частями тела ЗА отмену бюджетного финансирования. Но это должно произойти во всей стране и во всех видах спорта. Если это когда-то и случится, то не в нашей жизни. А пока есть так, как есть, надо либо с этим мириться, либо устраивать революцию.
Цитата (Очкарик) Или в самом деле думаешь, что народ не в курсе. что эти "разные источники финансирования" по сути своей есть лишь разные кармашки одного кошелька?
И что? Тебе-то какое дело до этих кармашков? Откуда такая любовь к чужим кошелькам? Сам-то ты много помог врачам и учителям? И почему помощь им должна осуществляться за счет ущемления спорта? Те же врачи и учителя счастливы, когда их любимые команды выигрывают, и продолжают ходить и ездить на матчи своих команд. А твой знакомый зам.гл.инженера, видимо, теперь до конца своих дней будет ныть, что жизнь не удалась, а тысячи уфимцем, среди которых есть и врачи и учителя, будут продолжать наслаждаться игрой любимой команды. И будут радоваться, что еще одним нытиком на трибунах стало меньше.
|
| |
| |
| Olarru | Сообщение # 566 | 20:56 Воскресенье, 03 Марта 2013
|
|
Проверенные
Сообщений: 4505
Очки: 148
Любимые спортсмены: Ilkan Karaman и все спартанки!
|
Spin, даже добавить нечего! Целиком и полностью разделяю твою точку зрения!
Давно не ел я эскимо на палочке... Давно на пааалочке, давно на пааалочке. Коричневое вкусное на палочке давно! :))))
|
| |
| |
| Очкарик | Сообщение # 567 | 20:56 Воскресенье, 03 Марта 2013
|
|
Гости
|
Цитата (Spin) И что? Тебе-то какое дело до этих кармашков? Откуда такая любовь к чужим кошелькам?
Spin, откуда такая любовь к словоблудию? По делу сказать нечего. вот и переводим базар на тему
Цитата (Spin) Сам-то ты много помог врачам и учителям?
да?
Цитата (Spin) А твой знакомый зам.гл.инженера, видимо, теперь до конца своих дней будет ныть, что жизнь не удалась
Ошибаешься, балабол ивановский. у него все ОК и на семейном. и на служебном фронте. А на хоккей он начнет ходить когда из СЮ свалят нафиг бригады заезжих шабашников, и УФИМСКАЯ команда. как в старые добрые времена. на 70-80% будет состоять из УФИМСКИХ же парней.
|
| |
| |
| anastasia | Сообщение # 568 | 20:56 Воскресенье, 03 Марта 2013
|
Проверенные
Сообщений: 1074
Очки: 178
Любимые спортсмены: Бекки!
|
Цитата (Очкарик) А
на хоккей он начнет ходить когда из СЮ
свалят нафиг бригады заезжих шабашников, и
УФИМСКАЯ команда. как в старые добрые
времена. на 70-80% будет состоять из
УФИМСКИХ же парней.
при таком подходе почти все наши спортивные клубы должны бы лишиться болельщиков.
когда наша Кубань состояла из большинства россиян, она была командой-лифтом, и все ее ругали за невнятную игру. теперь она состоит почти из иностранцев, но занимает место в верхней части таблицы, но ее опять ругают за засилие легионеров. такие болельщики слишком много хотят.
талантливый молодняк ставить в основу - долго не будет результата, и опять будет критика. покупать состоявшихся россиян - их сравнительно меньше, чем состоявшихся легионеров, поэтому россияне выбирают такой же состоявшийся клуб с именем. и сделать клуб, способный наравных конкурировать с другими и состоящий при этом на 70-80% из россиян, трудно и долго. а болельщики не любят ждать. только преданный ждут, но их не так много, как всем кажется.
Сообщение отредактировал anastasia - Воскресенье, 03 Марта 2013, 17:13
|
| |
| |
| Очкарик | Сообщение # 569 | 20:57 Воскресенье, 03 Марта 2013
|
|
Гости
|
Цитата (anastasia) при таком подходе почти все наши спортивные клубы должны бы лишиться болельщиков.
С какой стати?
Цитата (anastasia) когда наша Кубань состояла из большинства россиян
Там в составе хоть пара краснодарцев-то была?
|
| |
| |
| digger | Сообщение # 570 | 21:32 Воскресенье, 03 Марта 2013
|
|
Заслуженные
Сообщений: 9343
Очки: 433
Любимые спортсмены: Веремеенко, Жедик
|
Цитата (Очкарик) Можно подумать, ты сам не в курсе. на какой из клубов ПЛ в первую очередь пальцем укажут...
Динамо??  
|
| |
| |
| DiE | Сообщение # 571 | 21:32 Воскресенье, 03 Марта 2013
|
Администраторы
Сообщений: 7573
Очки: 286
Любимые спортсмены: И.Осипова,С.Абросимова,С.Груда
|
Народ вы что-то ветки попутали, ту про Евролигу , а не про проблемы ЖКХ тема 
И куды админы смотрят?
BC UMMC - FOREVER!
Сообщение отредактировал DiE - Воскресенье, 03 Марта 2013, 17:16
|
| |
| |
| anastasia | Сообщение # 572 | 21:32 Воскресенье, 03 Марта 2013
|
|
Проверенные
Сообщений: 1074
Очки: 178
Любимые спортсмены: Бекки!
|
Цитата (Очкарик) С какой стати?
потому что во многих клубах сейчас преобладают легионеры. а болельщики, такие, как Ваш знакомый, хотят видеть в клубе преобладание россиян. если и все остальные болельщики будут так думать, то клубы останутся без болельщиков 
Цитата (Очкарик) Там в составе хоть пара краснодарцев-то была?
да, пара краснодарцев точно набиралась: Игорь Кот, Виталий Калешин, Андрей Топчу, Александр Орехов...
Сообщение отредактировал anastasia - Воскресенье, 03 Марта 2013, 17:30
|
| |
| |
| Михей | Сообщение # 573 | 21:33 Воскресенье, 03 Марта 2013
|
|
Друзья
Сообщений: 1319
|
Ну если клубы будут наконец зависеть от того, есть у низ болельщики или нет, то они остануться не без болельщиков, а без легионеров.
А так получается, что зачастую существует некая команда. которая кроме губернатора/мэра нафиг никому не нужна - ни Сборной от нее пользы нет, так как там играют легионеры, ни болельщикам, которым она глубоко пофиг, а команда эта остается и продолжает кушать денюжку.
Я с детства не любил овал, я с детства угол рисовал!
|
| |
| |
| Очкарик | Сообщение # 574 | 21:33 Воскресенье, 03 Марта 2013
|
|
Гости
|
Цитата (anastasia) потому что во многих клубах сейчас преобладают легионеры. а болельщики, такие, как Ваш знакомый, хотят видеть в клубе преобладание россиян. если и все остальные болельщики будут так думать, то клубы останутся без болельщиков
Тогда это уже проблемы руководства клубов. а не проблемы болельщиков)))))
Цитата (anastasia) пара краснодарцев точно набиралась: Игорь Кот, Виталий Калешин, Андрей Топчу, Александр Орехов...
А в ХК "Салават Юлаев" в 70-90-е годы в составе было от 70 до 90% уфимцев (прошу обратить внимание - не просто россиян. и даже не жителей Башкирии. а именно жителей Уфы). При этом клуб в 90-е годы дважды брал "бронзу". в том числе и в противостоянии с напичканной легионерами "Магниткой".
|
| |
| |
| anastasia | Сообщение # 575 | 21:33 Воскресенье, 03 Марта 2013
|
|
Проверенные
Сообщений: 1074
Очки: 178
Любимые спортсмены: Бекки!
|
Цитата (Очкарик) Тогда это уже проблемы руководства клубов.
а не проблемы болельщиков)))))
не спорю, но болельщики хотят от команды результатов. когда их нет, им это тоже не нравится.
ну, хоккей в Уфе популярен, там многие дети занимаются им, а так-то сейчас практика спортивных школ ушла, потому что все привыкли пользоваться готовым "товаром", клубам невыгодно ставить молодежь в основу.
в 70-90-е россияне-уфимцы (как Вам больше нравится) были способны конкурировать, т.к. практика привлечения легионеров, насколько я понимаю, еще не была популярна. а сейчас мы имеем то, что имеем, и то, что было тогда, уже не будет.
|
| |
| |
| digger | Сообщение # 576 | 21:33 Воскресенье, 03 Марта 2013
|
|
Заслуженные
Сообщений: 9343
Очки: 433
Любимые спортсмены: Веремеенко, Жедик
|
Цитата (Очкарик) эти "разные источники финансирования" по сути своей есть лишь разные кармашки одного кошелька?
знаем-знаем, проходили, у нас это называлось "молоко для школьников"
давайте уже завязывать эти бредовые споры, сейчас еще договоримся до того, что ВБМ-СГАУ в свое время финансировался за счёт стипендий Самарского аэрокосмического
|
| |
| |
| digger | Сообщение # 577 | 21:33 Воскресенье, 03 Марта 2013
|
|
Заслуженные
Сообщений: 9343
Очки: 433
Любимые спортсмены: Веремеенко, Жедик
|
Цитата (Михей) зачастую существует некая команда. которая кроме губернатора/мэра нафиг никому не нужна - ни Сборной от нее пользы нет, так как там играют легионеры, ни болельщикам, которым она глубоко пофиг, а команда эта остается и продолжает кушать денюжку.
примеры можно? заинтересовало просто очень.. желательно из близкой нам области - женбаскета
|
| |
| |
| Sleva | Сообщение # 578 | 21:33 Воскресенье, 03 Марта 2013
|
Администраторы
Сообщений: 16731
Очки: 851
Любимые спортсмены: Елена Харченко
|
Цитата (digger) примеры можно? заинтересовало просто очень.. желательно из близкой нам области - женбаскета
Не из области женбаскета, а из хоккея - Витязь (Чехов). Команда не вышла в плей-офф, в этом сезоне сделала антирекорд посещаемости за все пять лет существования лиги (1000 человек). В сборную страны никого не делигируют... легионеров имеют.
|
| |
| |
| Михей | Сообщение # 579 | 21:34 Воскресенье, 03 Марта 2013
|
|
Друзья
Сообщений: 1319
|
digger, в принципе я говорил о российском профессиональном спорте вообще, но женский баскетбол - прекрасная тому иллюстрация. Сколько команд у нас действительно имеют какое-то значительное количество болельщиков? И каковы вообще средние цифры посещаемости по клубам?
Я считаю, что профессиональный Спорт, как и любой проект, должен быть чем-то оправдан. Это или коммерческий проект - когда болельщики+телетрансляции+реклама окупают существование клуба. С этим все ясно и для нас не применимо.
Второй вариант - клуб-социальный проект - то есть, у клуба есть большое число болельщиков и он играет серьезную роль в культурной жизни города, плюс имеет сеть спорт.школ, то есть, обеспечивает спортивную составляющую в сфере работы с детьми, плюс в клубе достаточное количество своих воспитанников. Такой клуб разумеется, тоже существует прямо или опосредственно за счет денег налогоплательщиков, но во-первых, часть средств возвращаются через продажу билетов и атрибутики, часть - отбиваются за счет рекламы, кроме того, этот клуб служит серьезным фактором в культурной жизни города, неся важную социальную миссию.
Третий вариант - это когда клуб мало интересен кому бы то ни было, имеет крайне ограниченное количество болельщиков, но во-первых, имеет сеть ДЮСШор, которые работают с детьми, а во-вторых - имеет четкую пирамиду, от ДЮСШоР до Сборной. Никакие легионеры в эту схему не вписываются. Хочешь играть с легионерами или пришлыми варягами - заработай на них. Не можешь - государство не обязано оплачивать твои хотелки с еврокубками и чемпионством.
Я с детства не любил овал, я с детства угол рисовал!
Сообщение отредактировал Михей - Воскресенье, 03 Марта 2013, 19:33
|
| |
| |
| Olarru | Сообщение # 580 | 21:34 Воскресенье, 03 Марта 2013
|
|
Проверенные
Сообщений: 4505
Очки: 148
Любимые спортсмены: Ilkan Karaman и все спартанки!
|
Цитата (Sleva) легионеров имеют.
Какой замечательный/занимательный речевой оборот
Давно не ел я эскимо на палочке... Давно на пааалочке, давно на пааалочке. Коричневое вкусное на палочке давно! :))))
|
| |
| |
